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horben mitte | sonntag nachmittag

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

Premium (World), Köln

horben mitte | sonntag nachmittag

Spielregeln der Sektion Agora - Bilddiskussion intensiv findet Ihr hier: http://www.fotocommunity.de/info/Agora_-_Bilddiskussion_intensiv

Wichtig:

Hier werden unkonstruktive und/oder verletzende Anmerkungen gelöscht.

1. Das Foto darf noch nicht auf der fotocommunity veröffentlicht worden sein
2. Der Fotograf bleibt bis zum Schluss anonym und darf sich erst in einem Schlusskommentar äußern, den er an uns ( Bilddiskussion_Intensiv@fotocommunity.net ) vorher sendet.
3. Bitte teile uns direkt mit, ob Du als Fotograf ( UserID) nach der Diskussion genannt werden möchtest.
4. Schreibe 2-3 Sätze zur Entstehung des Fotos

Der Fotograf legt Wert darauf festzustellen, das er keine QM´s versandt hat, wie ihm das unterstellt wurde.

Commenti 50

La discussione di questa foto è stata disattivata.

Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 01/07/2012 15:07
Hier geht es weiter:

Flying a cody
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

Kommissar Lohmann schreibt:

Herzlichen Dank an alle, die sich mit diesem Bild beschäftigt haben.
Zunächst möchte ich betonen, dass ich a) niemanden provozieren wollte und b)auch nichts und niemand kopieren oder persiflieren wollte. Beides ist mir fremd und ich kann mich nur wundern wie man auf so Ideen kommen kann. Ich freue mich über alle, bei denen das Bild etwas Positives ausgelöst hat. Die sich das Bild mehr als einmal angeschaut haben, die sich darauf eigelassen haben.
Danke auch an Mais, die die Frage aufgeworfen hat warum ich dieses Bild zu Agora geschickt habe. Das fand ich wirklich eine sehr interessante Frage und ich muss gestehen – ich weiss es nicht! Denn im Grunde (und das meine ich ganz ehrlich) ist es mir egal wie mein Bild ankommt.-Selbstverständlich freue ich mich über jeden, dem das Bild gefällt, aber im Grunde mache ich meine Bilder für mich. Und tatsächlich interessieren mich Fotoregeln und die Auslegung derselben nicht. Offensichtlich habe ich mit diesem Bild gegen so viele Regeln verstoßen, dass es ganze Heerscharen von Regelpolizisten auf den Plan gerufen hat um mir zu sagen wie einfallslos, uninspiriert oder schlichtweg müllig mein Bild ist.
Je länger ich die Schmähungen gelesen habe, desto mehr habe ich mich über „meine Wahrnehmung“ gefreut. Dass man dieses Haus als „langweilig & uninspiriert“ sieht, sagt doch im Grunde nichts über das Bild (oder das Haus) aus, sondern über denjenigen der die Schönheit von diesem Haus nicht sehen kann. Mich hat das Haus und der Standpunkt inspiriert.

Was an der Szene „spießbürgerlich“ sein soll kann ich auch nicht nachvollziehen. Eine solche Betrachtung kann doch nur aus dem Klischeedenken & sehen des Betrachters stammen (in Horben haben bei der letzten Landtagswahl fast 35% Grün gewählt. Das ist ein Wert an den nicht einmal das Frankfurter Nordend heranreicht) Das nur mal so neben bei zum Klischee des spiessigen Hochschwarzwald.
Wer schreibt die Holga sei keine „ordentliche Kamera“ dessen Bilder sind in erster Linie „ordentlich“. Der wird auch nicht verstehen können, dass man ganz bewusst die „Unordnung“ sucht. Die Verfremdung-die Fehlfarbe und die „Fehlschärfe“. Ich finde es schade, dass bei so vielen hier kein Echo zu geben scheint für die Poesie diese Situation.
Für mich ist die Holga meine Lieblingskamera, weil sie in ihrer schlichte Bauart ungeahnte Möglichkeit der fotografischen Experimente ermöglicht.
Ganz und gar befremdlich finde ich den Umstand, dass die schlimmsten Schmähungen von denen kommen, die 40 Jahre und mehr Fotografieerfahrung aufweisen und sich sogar damit brüsten. Zu Deutsch: die alten Männer unter euch! Was soll man davon halten? Ein Blick in deren Portfolio hilft auch nicht weiter.

.... Danke fürs Lesen – nichts für Ungut.
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Foto.Lausitz 01/07/2012 11:38
Ob gleich es anstrengt war diesmal die Bilddiskussion zu verfolgen
so bleibt doch die Erfahrung das es auch bei einem anspruchsloserem
Motiv Sichtweisen gibt die gegen ein grundsätzliches herabwerten
sprechen.
Ja die Holga hat hier nicht wirklich mehr daraus gemacht,
aber immerhin kann sie das liefern was wir mit einigen Klicks in der Bildbearbeitung imitieren. Wie schon angesprochen ist eben das Motiv entscheidend.

Als Foto bleibt es, so dahingestellt, auf jeden Fall eine dokumentarische
Aufnahme des Ortes, die irgendwann mal einen anderen Stellenwert einnimmt.

Gruß Matthias

Nachtrag: Werte Fotografen, kann man in dieser Bilddiskussion
nicht einfach mal am Foto selbst bleiben ?
Hier geht es doch nicht um Anmerkungen über Anmerkungen !...

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formlos 01/07/2012 11:21
@ Dr. Labude:
Das kann man mit Fug, Recht und Ehrfurcht auch von dir behaupten (Portfolio).
Ich könnte jetzt noch ein leckeres Rezept für Apfelkuchen
posten. Soll ich??
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Dr. Labude 01/07/2012 11:13
Rudolfo,
ja, das glaube ich. Keine Mehrheit, aber solche gibt es. Sachliche Kritik hat es hier z.B. von Klaus Ender gegeben. Sieh dir sein Portfolio an. Der KANN Tipps geben.
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formlos 01/07/2012 10:58
Sicher. Und bei aller Selbstverliebtheit muss man sich in allen Belangen des Lebens Kritikfähigkeit bewahren. Zumindest, wenn man wachsen will.
Bis auf die surrealen QM Geschichten ist ja noch nicht bewiesen, dass diese beim Author nicht vorhanden wäre.
Das wird sich vielleicht ja noch zeigen...
Da es nun ja um alle möglichen Dinge geht, aber kaum noch um das Photo sehe ich der Beendigung dieser Unterredung mit Sehnsucht entgegen...
Herr, erlöse uns...

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Florian Ruf 01/07/2012 10:39
Wer hier Bilder einstellt muss damit rechnen, dass sie nicht allen gefallen.
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Jürgen Forbach 01/07/2012 9:21
Lieber fotografo-rudolfo,
bin seit einigen Jahren FC-Mitglied und mußte leider oft feststellen, daß FCler, die keine Fotos zeigen, sich oft als bösartigste Kritiker herausstellen. Wenn ich nur Betroffener wäre, müßte ich eingestehen, daß ich tatsächlich ein schlechter Fotograf bin. Da aber hiervon viele betroffen sind, kannst Du mal bei der Heerschar der Galerie-Contra-Voter überprüfen.

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Jürgen Forbach 01/07/2012 9:05
Chapeau, Dr. Labude! Genau meine Meinung!!!

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Dr. Labude 01/07/2012 9:02
Das, Rudolfo, sehe ich ganz anders.

Das ist keine Literaturkritikerplattform. Jedenfalls vermute ich, dass es hier verhältnismäßig wenige professionelle Fotokritiker gibt. Jedenfalls für mich ist der Zweck von Agora auch, von guten Fotografen zu hören, ob der eigene Blick auf das Bild angemessen ist und was man verbessern kann. Wenn sich dann im Portfolio des Kritikers selbst nichts oder nur Knipserei findet, kann man das jedenfalls einordnen..
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camera-obscura-photoart 30/06/2012 23:20
Ich hoffe sehr, dass ich nie als "allgemeingültig" verstanden werde, denn diesen Anspruch habe ich natürlich nicht! Jede Meinung von mir ist allein meine subjektive Meinung. Niemand muss sich verpflichtet fühlen, dass er auch meiner Meinung ist.
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lubob 30/06/2012 20:16
Ich finde es auch merkwürdig, für wie allgemeingültig einige hier ihre Sicht halten - so ganz ohne Selbstzweifel. Wenn mich dieses Forum innerhalb kurzer Zeit etwas gelehrt hat, dann vor allem, mir meiner eigenen Subjektivität bewusst zu werden.

Dieses Bild ist für mich stark, weil es erstens mich animiert hat, mich viel intensiver damit zu beschäftigen, als es viele andere, "bessere" Bilder getan haben. Und dann hat bei mir innerhalb von einem Tag dann drei sehr verschiedene Sichtweisen ausgelöst:

Zuerst "Uh, was ist das denn für ein kaputtes Bild", gefolgt von "Interessant, ist ja eine richtige gruselige Athomosphäre" und zuletzt "Ich denke ich sollte es ausdrucken und mal ein paar Tage bei mir in der Küche anpinnen."

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ruepix 30/06/2012 18:30
Meine erste Reaktion war die von square66 (17:27).
[Totale Ablehnung, Bild in den Müll. - Inzwischen gelöscht.]
Dann stellte ich erstaunt fest, wie viele Worte hier schon produziert worden sind. Kann ein Foto schlecht sein, wenn es so viel Anlass zur Stellungnahme liefert? Offenbar scheinen sich zahlreiche Interpretationswege anzubieten. Mancher davon führt wohl in die Irre, aber wer will das beurteilen? Was ich total abwegig finde, ist die verächtliche Haltung, mit der manchmal die Wortbeiträge anderer kommentiert werden. Fantasie oder Eloquenz sind keine Eigenschaften, für die man jemanden tadeln müsste, auch nicht die Fähigkeit, die Diskussion mit ein wenig Satire zu würzen.
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formlos 30/06/2012 17:18
Das mit den QM´s ist schräg...
Das mit dem "Kommentar verschwinden lassen" Trick ebenso..
Man weiß kaum noch, ob man lachen oder weinen mag..
So kann man auch seine Zeit verschwenden.. Sei´s drum. Kennt einer noch "Die absolute Fotoleere" von Papan?

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Günter von Fleisbach 30/06/2012 16:19
@H.Sophie Daske: Auf die Frage nach Langeweile gibt es meines Erachtens drei Punkte zu nennen:
1. Das Motiv
2. Das Foto und
3. Einige der Disskussionsbeiträge mit an den Haaren herbeigezogenen Argumenten. Scheinbar um lediglich zu einem Foto, zu dem es eigentlich nichts zu sagen gibt, eine Art Doktorarbeit zu schreiben. Insofern möchte ich @suchoi7 beipflichten.
Ich möchte dem Fotografen nicht zu nahe treten. Aber kurz gesagt gehört dieses Foto in den Müll!
Ich bin mir fast sicher, dass er das auch weiß. Und diese Provokation ist ihm gelungen. Insofern meinen Glückwunsch!
Herzlichst Günter

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suchoi7 30/06/2012 14:23
Da ich selbst kein besonderer "Bilderhersteller" bin, versuche ich erst gar nicht Kritik zu üben. Ich lese gerne mit und mache mir meine Gedanken dazu. Hier ist mir auftgefallen, je länger ich lese, desto stärker wird das Gefühl: Das Bild steht für mich nicht mehr im Mittelpunkt, sondern die geäußerte Meinung. Mit größtem Interesse verfolge ich die verbalen Wendungen und Argumente und kann sie kaum noch mit dem Bild verknüpfen. Ein Vogelschwarm von Satzkonstruktionen, dessen Startpunkt nicht mehr definiert werden kann. Spannend, wo er sich niederlassen wird.
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