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günther ZARUBA 31/12/2007 10:10
auch ganz super, mit der incluse.... toll.ich stelle mir auch fotos von dir vor wenn sich durch dass geschoss der ballon spannt und beim austritt. Also mich würde das interessieren. erstmal 100 Pt. VG G.Thomas Nattermann 06/04/2007 11:57
na für die Galerie hats nicht ganz gerreicht, aber dafür die Startseite gestern!!! *gg*Sehr cool gemacht!!!
Gruß
Thomas
Knut Lier 05/04/2007 22:34
GEIL!!!!!!!!Felix U. 05/04/2007 22:11
gefällt mirReinhold J. Schiemer 29/03/2007 1:17
Ich habe es aufgegeben, mich über die notorischen Contravoter zu ärgern. Ich beobachte stattdessen einige davon und stelle fest, die können selber nichts, außer eben mal CONTRA zu voten.Ich finde, es kann nur der wirklich Contra voten, der von der gebotenen Technik etwas versteht und es eventuell besser kann. Aber ich als Laie in dieser Ecke (Highspeed) habe PRO gestimmt, weil ich derartige Arbeiten genial finde und diese besonders.
Ruhige Insekten, Blümchen, Landschaften bei Tag und Nacht, Models die gerne stillhalten, habe ich auch schon mehr oder weniger gut abgelichtet, aber so etwas werde ich nie können - weil mir die Ausrüstung und wahrscheinlich auch die längjährige Übung damit fehlt.
Ich finde auch diese Sparte darf ruhig mal in der Galerie vertreten sein - insbesondere wenn es eine derartig gelungene Aufnahme ist.
Nachstehendes Bild als Gruß an alle Contravoter: Reinhold
www.fotoklub-schwanenstadt.at
Björn U.. 26/03/2007 16:02
@Nobert: das mit dem Spiegelbild der Gesellschaft ist klar auch wenn es eigentlich nicht ok ist so wie es ist.wählen.....ja ich gehe zumindest bei den Bundestagswahlen
Noch !
denn auch dort verliere ich immer mehr die Lust dazu da ich von den wählbaren Parteien / Leute wählen kann wen ich will, hinterher bin ich eh immer der Dumme.
Denn es ist sch....egal wen man wählt. Die einen greifen in die linke Tasche die anderen in die rechte und die derzeitigen ganz dreist sogar gleich in beide und holen sich nur mein Bestes, mein Geld. Und weil sie eh gerade am machen sind verschlechtern sie gleich noch ein paar Dinge
und Castingshows......bleib mir weg mit sowas. Das halte ich für die größte Verarsche in der TV Geschichte. Ist leider nicht mir eingefallen :-(
Ich vote auch nur noch ganz selten, da ich das System an sich für zu einfach und schlecht halte.
Hier bin ich zufällig drüber gestolpert da ich die Aufnahmen von Chris verfolge und ihn auch pers. kenne.
sicher würde ein etwas gestalterischer Aufbau vielleicht noch etwas bringen. Aber auch das ist keine Garantie für einen Galerieeinzug. Sonst wäre das hier auch drinnen
... Kurven ...
Norbert H.Aber ich wage zu behaupten, dass von denen die hier mitvoten max 20-30% wissen was Bildaufbau etc. bewirken (soll).
Ich will auch nicht schönreden das dieses Bild ein paar Mängel hat und sicher könnte man, mit mehr Blick auf die Fototechnik selbst, noch was rausholen. Aber von den 374 Contravotern (aber sicher auch von den meisten Provoter) werden die wenigsten mal versucht haben ein sich bewegendes Objekt in einer Studioumgebung aufzunehmen. Ich habe das mit einer aus 15-20 cm Höhe fallenden Erdbeere versucht und war sehr erstaunt das selbst bei vermeintlich schnellen 1/250s die Erdbeere noch heftigste Bewegungsunschärfen hat. Bei 15 cm Fallhöhe !
Von daher dürfte ich hier wahrscheinlich dann noch noch einen tropfenden und kaputten Ballon auf dem Bild haben ;-)
Gruß Björn
Chris St. 26/03/2007 15:47
hmm aus der Mitte rücken ist kein Problem, mache ichnormalerweise, ist mir hier vielleicht durch den Effekt rechts nicht aufgefallen das es zu mittig ist.
Licht achten ist schon schwerer da der eine kurze Blitz ja schon das Bildbestimmende Element ist.
Ziel der Kurzzeitfotografie ist es Augenblicke sichtbar zu machen die ansonsten zu schnell für das menschliche Auge ablaufen, wo ich da noch nen GAG
reinpacken soll weiß ich nicht.
Worin liegt die Bildidee von einer Libelle?
Die Idee bei dem Bild ist es etwas zu zeigen was man sonst nicht sieht.
Norbert H. 26/03/2007 15:09
Björn, das Voting ist das Spiegelbild unserer Gesellschaft und als solcher ist es gut.Gehst Du wählen? Also Bundestagswahl und so? Ich hoffe doch mal auf ein "Ja" als Antwort. Hast du Dich schon mal daran versucht politische Entscheidungen gegen den Willen von Lobbyisten durchzusetzen? Nein nehme ich an?
Du wählst in der Politik nach Gefallen ohne die Details zu kennen oder dich daran probiert zu haben.
Du kannst beurteilen dass die Soße zum Schweinebraten lecker ist, aber über die Dossierung von Bindemittel hast Du keine Ahnung (na gut, ich schließ jetz mal von mir auf Dich, sorry :-) ).
Du votest in einer Casting-Show für den Sänger, der die beste Stimme hat (wobei hier schon fast wieder Buddy-Wesen mit reinspielt :-))) )
Warum sollte es hier anders sein?
Warum muss sich technisch anspruchsvolles und allgemeingeschmack ausschließen?
Ist nicht das die Kunst?
Werden nicht Leute (anderes Umfeld) wie Stephen Hawing dafür gelebt, dass die die trockenste Materie ever (Quantenphysik) für Laien verständlich machen...
Nein, ich bin der Meinung das Voting ist gut so wie es ist. Es gibt ein paar Neid-Contra-Voter, aber die sind genauso wenig wie die Schleimige-Buddy-Pro-Voter, das hebt sich wohl so ungefähr auf.
Bei ca. 600 Votes pro Bild zählt das nicht, bzw. wenn es zählt dann nur wenn das Voting extrem knapp ausgegangen ist.
Abgestimmt wird darüber, ob das Bild für jeden einzelnen Galerie-Verdächtig ist oder nicht, mehr nicht.
Jeder besimmt seinen Maßstab selber, jeder seine Präferenzen.
Mir wäre eine andere Regierung BTW auch lieber, wie das was wir jetzt haben, man muss halt damit leben.
Man stimmt nicht darüber ab wie viel Arbeit in einem Bild steckt, nicht über die Qualität der Ausrüstung
Es zählen andere Dinge, Innovation, Stimmung, Wow-Effekt.
Ich heisse das nicht gut, aber alles andere wäre noch schlechter.
Im Übrigen,und ohne das je versucht zu haben.... Nur so als Frage eines Laien in dem Bereich?
Kann man denn bei einem Bild wie dem hier nicht auf Sachen wie Bildaufbau (ich weiß, es ist Korithenkackerisch, aber warum muss er so mittig sein? Rück den doch ein bisserl weiter aus dem Zentrum raus), Schärfe (warum nur ein einfacher Upload?) oder Licht achten?
Kann man nicht diese geniale Technik und Umsetzung noch mit etwas anreichern, einer Idee, einem Gag, irgendwas ....?
Ich meine das ist ein genialer extrem kurzer Zeitpunkt, aber es ist nicht "mehr". Das in Verbindung mit einer echten Bildidee hätte sofort mein Pro.....
So wirkt es einfach wie ein gut dokumentierter Testaufbau (den ich nie und nimmer hinkriegen würde), aber nicht wie etwas mit Anspruch auf mehr im Hinblick auf fotografische Brillanz.
Björn U.. 26/03/2007 14:51
@Chris: ne nicht löschen !das gehört hier rein ! ;-)
und vergiss beim Überarbeiten den Sonnenuntergang nicht !
und vielleicht solltest du mal auf Libellen schießen oder macht man das nicht ?? ;-)
@Norbert: du hast es auf den Punkt gebracht. Es wird nur nach der Wirkung gevotet und da haben es die künstlich aufgepeppten Bilder (siehe Galerie) leichter. Aber eine Auseinandersetzung mit dem Bild geschieht bei den wenigsten.
Das liegt zum Großteil daran das superviele Bilder in Voting geschubst werden aber auch das hier jeder "Seppel" mitvoten kann ohne auch nur irgendeine Ahnung von der Technik zu haben.
Jetzt kommt gleich wieder das Argument mit "man muss kein Koch sein um zu sagen die Suppe schmeckt oder nicht" stimmt auch, aber zu mehr reicht es dann auch nicht. Sprich wie es besser ginge oder warum die Suppe nicht schmeckt kann von denen keiner sagen
und wenn ich mir dann anschaue was manche Dauer Contra Voter selbst für Bilder hier zeigen kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
IMHO sollten Bilder in der Galerie was besonderes sein und nur durch eine Jury gewählt werden. Und Mitglieder dieser Jury müssen Fachkompetenz mitbringen bzw. nachweisen z.B. indem sie sich mit einer bestimmte Anzahl Bilder "bewerben" anhand derer dann die User sie in eine Voting Jury wählen. Das Ganze erst einmal anonym um das Buddietum einzuschränken.
Oder auch nur die Votings des Einzelnen auf eine bestimmte Anzahl im Monat reduzieren damit sich die Leute genauer überlegen wo und wie sie voten.
und mit jedem eigenen Bild in der Galerie steigt von mir aus die Anzahl der Votes.
oder das Bild im Voting muss min. 30 Sek. betrachtet werden bevor man eine Stimme abgeben kann
oder...
es gibt noch viel mehr Ansätze um das Voting und die Galerie besser zu machen. Aber die werden ignoriert und verschwinden in der Schublade (wenn sie es überhaupt soweit packen)
Das Voting und die Galerie sind schon von Anfang an sehr halbherzig gemacht.
Eben einfach, um möglichst viele bei der Stange zu halten und dem kleinen anonymen Knipser endlich mal die Möglichkeit zu geben den ganzen "Profis" eins auszuwischen.....-contra- und hah hab ich es dem jetzt aber gezeigt !
es geht schon los das die meisten noch nicht einmal lesen für welche Sektion das Bild vorgeschlagen ist.....
sieht nicht knallig bunt aus, ich muss nachdenken...ist mir zu blöd -contra-
Gruß Björn
Chris St. 26/03/2007 14:04
Es sei Dir versichert ich bin der Letzte der hier nach Anerkennung sucht, erstens hab ich davon schon mehr als genug und zweitens fotografiere ich nicht aus diesem Grund :-)Du hast Recht das jeder nach seinem Geschmack
entscheidet, ist ja auch gut so,
allerdings kann man dan eine solche Sektion in der
Galeere auch abschaffen da, du ja selbst festgestellt
hast, es solche Bilder eh nicht schaffen, da nicht niedlich scharf und süß.
Ich hab festgestellt das viele ein solches Bild mit der
Belichtung und Ausleuchtung von nem Urlaubsbild vergleichen. Und sich nicht vorstellen können wie es aussieht am Rande der fototechnischen Möglichkeiten zu fotografieren.
Ich glaub auch nicht das es die Masse ist die aus Neid
contra wählt.
Ich werds nochmal komplett überarbeiten, dann dieses
hier löschen und nochmal einstellen, ich will ja ein Bild
zeigen und nicht den Rattenschwanz einer Diskussion :-) obwohl die auch immer interessant ist solange es
anständig bleibt
Gruß
Chris
Norbert H. 26/03/2007 13:44
Stefan, ich hoffe wir haben das per QM so weit geklärt.Verzeih mir den "verbalen Sondermüll", ich hoffe die Gründe hab ich Dir so weit darlegen können, der Begriff war wohl etwas zu krass... Zu meiner prinzipiellen Meinung zu dem Thema steh ich nach wie vor.
Was die Qualität angeht steh ich zu meiner Meinung.
Die rein technischen Aufnahmedaten mögen für einen Laien (und als solcher sehe ich mich hier durchaus) unverständlich und für einen Experten beeindruckend sein.
Aber Beurteilt wird hier nicht die Aufnahmetechnik, sondern die Wirkung auf den Betrachter...
Vielleicht - aber ich will hier niemand verjagen :-)))) - ist die Fotocommunity hier nicht das ideale Medium auf der Suche nach Anerkennung für diese spezielle Art von Aufnahmen, weil die Leute sich über die Schwierigkeit der einen oder anderen Aufnahme nicht im klaren sind.
Aber wie gesagt, hier votet man (und ich bin da bestimmt keine Ausnahme) nach Wirkung (auf den Betrachter), nicht nach Aufwand (bei der Aufnahme)
Zu Behaupten ein Bild würde mit 149 pro und 374 contras wahrscheinlich deshalb abgelehnt, weil die anderen alle neidisch sind, naja.
Immer wieder gehört
Immer wieder wiederholt
Immer gleich falsch
Das mag ein paar Stimmen ausmachen, nicht die breite Masse.
Die tippt einfach "Gefällt mir" oder "Gefällt mir nicht", subjektiv, ohne über die Schwierigkeiten bei der Aufnahme nachzudenken.
Unter dem Umstand leiden im übrigen auch andere fotografische Richtungen...
Alles was nicht scharf, bunt, süß, niedlich ist hat es schwer. Das trifft Bilder wie das hier (das technisch bestimmt top ist, für das ich persönlich aber nicht in eine Galerie gehen würde, oder es mir im Wohnzimmer aufhängen tät)
Das betrifft z.B. auch Street oder s/w-Portraits, während Architektur oder Tiere immer gut gehen...
Stefan M. W. F. 26/03/2007 13:16
@Björn UnnützerSuper Deine Umschreibung zu den Contra Votern! *lol*
Es werden Contra's aus verschiedenen Gründen gegeben.
1. Weil das Motiv nicht in die Welt des Betrachters passt, so wie Du es schon treffend geschrieben hast.
und
2. Weil es hier viele User gibt die selber schon zig Contra's kassiert und unterm Strich kein Sternchen bekommen haben für Ihre Bilder.
Diese Leute sind so verbiestert das Sie keinem anderen, außer vielleicht Ihren Buddies, ein Pro und unterm Strich ein Sternchen gönnen... denn Ihre Bilder sind natürlich immer besser wie die der anderen User!
Ich denke das sind die zwei großen Hauptgründe warum hier zum Teil mit Contra gevotet wird.
Chris St. 26/03/2007 11:21
Ich vermute mal es stört der feine Wassernebel, der hates gewagt bei der Komprimierung etwas rauschig zu werden. Da er allerdings da ist! werde ich nicht ein Bild
fälschen nur um eine galerieähnlichere Darstellung zu erzielen.
Und da der Blitz so kurz ist, ist die Sättigung und das Rauschen in den dunklen Bildteilen etwas höher als bei
einer Libelle im Sonnenlicht.
Aber ich mache mir wegen der kleinen "Galerie-Mängel"
keine Gedanken, da es keine wirklichen Mängel sind.
Ich wäre schon sehr erstaunt wenn einer von jenen
Qualitätsfanatikern überhaupt annähernd ähnliche Qualität bei der Belichtungszeit hinbekäme.
Ich werde mal dieses Bild extrem Bearbeiten und in mein Fotohome stellen. Das sieht dann zwar
knackiger und ansprechender aus, entspricht aber nicht mehr der Realität.
Man bedenke das Bild sollte in die Galerie-Sektion Doku-Wissenschaft :-).... das zeigt dann wirklich wie lächerlich das Voting eigentlich ist
°Usha° 26/03/2007 11:08
Ich kann hier absolut keinen qualitativen Mangel sehen. Aber vielleicht brauch ich ja 'ne neue Brille?Das muss erstmal einer nachmachen!
Klasse Schuss, in beiderlei Hinsicht.
LG uschi
Peter Ackermann 26/03/2007 10:21
Schade, aber anscheinend ist das ein Motiv für eine Randgruppe!Mach bitte trotzdem weiter! Ich finde es super!!