† dannpet 04/04/2018 21:03

Liebe °diotima,

deine Anmerkung war mir nun Anstoß genug tatsächlich mit einem Foto zu antworten. http://www.fotocommunity.de/photo/point-of-view-dannpet/40944253

"Der Herr war immerhin beim höchsten Gericht hierzulande und was (nicht nur) er forderte, davon unterschreibe ich jedes Wort."
Diesbezüglich bedarf es bei mir etwas Nachhilfe, verzeih also meine unwissende Frage: Von welchem Herrn, welchen Forderungen sprichst du?

Ich stimme dir zu, jede(r) muss selbst den Weg der Erkenntnis beschreiten, niemand kann ihn für andere abkürzen. Aber: Ich denke man kann Anstöße geben, man kann andere zumindest animieren sich auf den Weg zu machen!

"Auf die Straße zu gehen, kann Wunder wirken." Du hast recht, das kann es natürlich nicht! Aber für seine persönliche Überzeugung auf die Straße zu gehen, nicht für die einer(s) anderen kann etwas bewirken! So geht es darum Anstoß zu sein, nicht Fall. Das mag pathetisch dumm klingen und doch ist Schweigen eine größere Dummheit. Es geht mir auch nicht darum die Welt zu retten oder mich Humanist nennen zu dürfen, es geht mir darum mich selbst zu retten, sprich mich nicht zu verbiegen. Ich will mich nicht in Sicherheit bringen, ich wünsche mir nur, dass Menschen verstehen könnten, dass das Schweigen und das Nichtstun jede 'Hoffnung auf' tötet.

Ich will keine Revolution im Sinne von Umkehrung der Vorzeichen, fordere nicht "Das Blut der anderen"!
"Das Blut der anderen" von Simone de Beauvoir...
Der Roman schildert die Zeit der Resistance, in der die junge Intelligenz in tragischer Verstrickung das Bewußtsein der Verantwortung für die anderen gewann.

Gruß

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°Diotima° 08/04/2018 21:11

Hallo Peter,

"deine Anmerkung war mir nun Anstoß genug tatsächlich mit einem Foto zu antworten. http://www.fotocommunity.de/photo/point-of-view-dannpet/40944253"

Guter Punkt was den Teil "Identitätspolitik zwecks Erhalt oder Veränderung des Status Quo" angeht, denn tatsächlich haben NICHT WIR uns verändert.

Dein Bild wiederum könnte zwar - je nachdem was man darin sehen will - die Frage aufwerfen, warum wir gerade jetzt über Krieg nachdenken. Sollen. Aber selbst wenn ich dem eigentlichen Schlachtfeld noch mehr Energie und Zeit als ohnehin schon stiften
wollte, bliebe die Gretchenfrage offen, warum du meinst, daß ausgerechnet in einem unter militiärischen Vorbehaltsrechten stehenden D ...

"... Schweigen eine größere Dummheit." sei ?!

"... es geht mir darum mich selbst zu retten, sprich mich nicht zu verbiegen."

Und D zwingt dich, der du in Lettland lebst, dazu? Wie?

"... ich wünsche mir nur, dass Menschen verstehen könnten, dass das Schweigen und das Nichtstun jede 'Hoffnung auf' tötet."

Hoffnung auf Frieden? Einen großen Krieg kann niemand wirklich gewinnen. Und alles was darunter unter "Politik der Spannung" bzw. "Hybrid-Krieg(e)" laufen könnte - tut natürlich niemand nicht wirklich - soll nach meinem bescheidenen Unterklassen-Verständnis ja gerade NICHT zu dauerhaften Lösungen befähigen. Chaos-Prinzip, Destabilisierung, PsyOP und so. Die Unterklassen sind auf sich selbst und ihr
analoges Netzwerk zurückgeworfen. Die einen früher, die anderen später. Die "Geschichte" verschlafen können also aller Wahrscheinlichkeit nach nur bspw. die in ihren vorwiegend Neuseeland- und Kanada-Bunkern. Ring-Modell ... abgeschirmte Elite und so, siehe unten. Wer also trotz alles
Vorhergesagten und nicht zuletzt auch dem, was schon Goebbels über die strategischen Vorteile wußte, Leute auf die Straße zu kriegen, der springt vermutlich auch zum dritten Mal in einen leeren Swimmingpool. Nicht mein Hobby, bedaure.

https://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/g-a/05-krys-powerstructure.htm

Gruß

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† dannpet 08/04/2018 22:52

Gruß auch dir...

"[...], denn tatsächlich haben NICHT WIR uns verändert."
Das ist keine Neuigkeit. Doch deine Aussage suggeriert mir, jemand anderes habe sich verändert!?

Tja eigentlich meine ich ja, wir sollten nicht über den Krieg nachdenken, sondern endlich über den Frieden, das wäre zumindest mal eine Veränderung.
Über den Krieg reden wir hier, weil er in der Luft liegt, weil er bereits begonnen hat.

Warum Schweigen eine größere Dummheit sei?

Zu protestieren, auf die Straße zu gehen bedeutet für dich also zum dritten Mal in einen leeren Swimmingpool springen!? Nun, nach meinem Empfinden, und nur darüber rede ich in diesem Fall, bist du bereits gesprungen, denn die strategischen Vorteile Goebbels lagen nicht nur darin zu wissen wie man Leute auf die Straße kriegt, sie lagen auch darin zu wissen, wie man sich eine schweigende Masse zu Nutze macht.
Nicht nur die Leute auf der Straße haben den großen deutschen Exitus möglich gemacht, sondern eben auch diese schweigende Masse.

Deutschland steht (nicht alleine) an der Spitze Europas, Lettland ist nach des Volkes 'freien' Willen Teil dieses Europas geworden.
Mich zwingt also Deutschland, Europa und somit auch Lettland.
Ich will mich nicht verbiegen, verbiegen lassen. Es wird mir nicht zu 100% gelingen, denn da sind Menschen denen es scheinbar egal ist, ob sie verbogen werden oder nicht. Einzeln kann man nicht viel erreichen aber man kann mit dem Zorn der Verzweiflung an der Hoffnung rütteln. (... und nicht viel erreichen bedeutet nicht nicht Nichts ereichen):
"Wacht endlich auf, kämpft nicht erst um eure Rechte, wenn ihr keine mehr habt!" "Erhebt euch endlich und legt die Waffen nieder!" ...

*
Randnotiz: Ich sehe Lettland als mein zu Hause an, doch dies sollte dich nicht zu dem falschen Schluß verleiten Deutschland sei für mich Vergangenheit. Und selbst wenn ich Deutschland und seine Allmacht von mir abstreifen wollte, so wäre Lettland nicht der richtige Ort es zu versuchen.
*

... Einen großen Krieg kann niemand wirklich gewinnen. Wie recht du doch hast. Die angestrebten Powerstrukturen früher, wie auch heute (der Artikel beschreibt eine Analyse, keine unabwendbare Doktrin)
führen jedoch immer wieder dazu, dass wir alle verlieren!
Erst die Idealisten, dann die Realisten, dann die Opportunisten, zuletzt dann die Machteliten in einem beispielhaften Selbstmord...

---

Hierzu ein Zitat, du hast es sicher schon unter "Point Of View" entdeckt:

"Apokalyptik ist die religiöse Form der Weltpreisgabe, wie sie allein in einer Lage entstehen konnte, in der sich die Einzelnen und Gruppen nur als ohnmächtige Zuschauer von Machtkämpfen zwischen überlegenen Gewalten empfanden."

Peter Sloterdijk, Zorn und Zeit

---

Fazit: Ich lebe meine Hoffnung, ich werde mit ihr sterben!

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°Diotima° 09/04/2018 16:47

Hallo Peter,

"[...], denn tatsächlich haben NICHT WIR uns verändert."
"Das ist keine Neuigkeit."

Der nahende Chrash auch nicht. Nicht zuletzt von 12 Nobelpreisträger für unabwendbar erklärt.

"Über den Krieg reden wir hier, weil er in der Luft liegt, weil er bereits begonnen hat.

Verortest du ihn also in der Luft. Ok, notiert.

"Tja eigentlich meine ich ja, wir sollten nicht über den Krieg nachdenken, sondern endlich über den Frieden, das wäre zumindest mal eine Veränderung."

"Sei du selbst die Veränderung, die du dir wünscht." Denn das dogmatische Festklammern an hier seit 7 Jahrzehnten unterwanderten, gewalttätigen Demos signalisiert mir nun gerade KEINE friedfertige Veränderungsbereitschaft.

Aber hey, wo du den Feind nun in der Luft liegend verortet hast, könnte man unsererseits ein unschuldig weißes Luftballönchen liebevollst mit
"Peace-Zeichen" in Öko-Phaabe bemalen und ihn hernach ebenfalls in die Luft entlassen. Stell dir vor, dass würden alle Europäer tun. Sagen wir am 6.6., damit auch die Lustbetonten unter uns sich hinreichend motiviert fühlen werden. Da hätte man bei passend blauem Himmel doch sehr viel
länger & vor allem weiter zu gucken als bis zu einer Wand schwarzer Kapuzen vor, hinter und neben sich. Ich nehme aber mal an, daß der Anti-Aufruhr-Beobachtungszentrale der EU das nicht gefallen wird. Also liebe Kinder: Von mir habt ihr das nicht. KEINE weißen Luftballons steigen lassen! Schon gar keine 99! Niemals nicht !

"Nun, nach meinem Empfinden, und nur darüber rede ich in diesem Fall, bist du bereits gesprungen, denn die strategischen Vorteile Goebbels lagen nicht nur darin zu wissen wie man Leute auf die Straße kriegt, sie lagen auch darin zu wissen, wie man sich eine schweigende Masse zu Nutze macht. Nicht nur die Leute auf der Straße haben den großen deutschen Exitus möglich gemacht, sondern eben auch diese schweigende
Masse."

Aaaah so. Verstehe. Ein in der "Freien Welt" mit vorgeblich verteidigungswerten Rechten ausgestatter Mensch hat nach deinen maßgeblichen Vorgaben nur diese beiden Optionen. Ziemlich eng dein Revoluzzer-Kostüm. Sag mal, kneift das nicht? ;-)

Aber gut, als Anschauungsmaterial durchaus brauchbar. Frei nach dem Motto: Egal für welche beiden vorgegebenen Optionen man sich entscheidet: "Schuldig!"

Anderes "Spielfeld", gleiche Methode: Ihr laßt Muslime hier rein? "Nazis!" Wenn ihr sie nicht reinlaßt: "Nazis!" Wer diesen Widerspruch kritisiert "Kann gehen/Maulkorb/Nazi". Double-Bind-Methode. DER Klassiker. Nicht nur im Rahmen zweifelhafter Kinder-Erziehungsmethoden mit Schizophrenie-Potential bekannt. Gleichermaßen also auch vorrätig im Methoden-Koffer gesellschaftspolitischer Herrschafts-Techniken. Bislang zwar methodisch einzig China zugeschrieben. Aber Mensch lernt ja täglich dazu.

"Deutschland steht (nicht alleine) an der Spitze Europas,"

Mit an der Spitze der Armut"gefährdeten". In der Tat.

"Lettland ist nach des Volkes 'freien' Willen Teil dieses Europas geworden.
Mich zwingt also Deutschland, Europa und somit auch Lettland.
Und selbst wenn ich Deutschland und seine Allmacht von mir abstreifen wollte, so wäre Lettland nicht der richtige Ort es zu versuchen."

"Allmacht" oder vielleicht doch Schuldverschiebung mittels klassischer "Sündenbock-Methode" ... scheint mir hier die eigentliche Frage zu sein. Könnte man aber vielleicht dann klären, wenn du konkreter wirst, was dir wer warum und mit welchen Mitteln von hier aus in Lettland konkret antun will. Oder willst du deine "Verzweiflung" doch lieber beschweigen? Dann allerdings beschweige doch konsequenterweise auch deine nebulösen Schuld-Zuweisungen.

"... Einen großen Krieg kann niemand wirklich gewinnen. Wie recht du doch hast. Hierzu ein Zitat, du hast es sicher schon unter "Point Of View"

entdeckt:
"Apokalyptik ist die religiöse Form der Weltpreisgabe, wie sie allein in einer Lage entstehen konnte, in der sich die Einzelnen und Gruppen nur als ohnmächtige Zuschauer von Machtkämpfen zwischen überlegenen Gewalten empfanden."

Peter Sloterdijk, Zorn und Zeit"

Noch nicht, aber ein interessanter Punkt. Denn an anderer Stelle löst Sloterdijk mit aktuellem Bezug diese "empfundene Ohnmacht" am Beispiel seines aktuellen Gastbeitrages "Stalin hat die Politik der Furcht definiert – sie wirkt auch heute noch" zumindest für Selbstdenker optional auch
wieder auf.

https://www.epochtimes.de/feuilleton/menschen/peter-sloterdijk-stalin-hat-die-politik-der-furcht-definiert-sie-wirkt-auch-heute-noch-a2391199.html"

Gruß

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